При количестве работников / сотрудников более 100, организации и ИП вынуждены переходить на общую систему налогообложения.
Это известно из Налогового Кодекса: подпункт 15) пункта 3 статьи 346.12.
А вот Вам новость:
99%, что с 1 января 2021 г. это ограничение не будет касаться потребительских обществ / потребительских кооперативов, действующих по закону 3085-1, а также ООО, которые созданы со 100% долей в них этих самых ПО / ПК.
Почему 99%, а не 100% и почему с 1 января 2021 г., а не «прямо сейчас»?
Потому что, законопроект № 973160-7 принят в 3-м чтении Государственной Думой 11.11.2020 г. и направлен в тот же день в Совет Федерации.
99%, что Совет Федерации его примет, а наш Президент его подпишет в ноябре 2020 г.
Тогда, исходя из Статьи 5 этого закона:
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении одного месяца со дня его официального опубликования, но не ранее
1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу.
Т.е. это и будет 1 января 2021 г.
И формулировка подпункта 15) пункта 3 статьи 346.12. НК РФ будет формулироваться с этой даты так:
Не вправе применять упрощенную систему налогообложения:
организации и индивидуальные предприниматели, средняя численность работников которых за налоговый (отчетный) период, определяемая в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области статистики, превышает 100 человек;
Положения настоящего подпункта не применяются в отношении организаций потребительской кооперации, осуществляющих свою деятельность в соответствии с Законом Российской Федерации от 19 июня 1992 года № 3085-I «О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации», а также в отношении хозяйственных обществ, единственными учредителями которых являются потребительские общества и их союзы, осуществляющие свою деятельность в соответствии с указанным Законом;
А если доля в ООО другого юридического лица превышает 25%, то оно вправе применять УСНО?
Александр, нет (в общем случае).
А вот когда учредителем ООО является ПК, действующий по закону 3085-1, и ПК имеет в таком ООО 100% доли, то это ООО может находиться на УСН.
Не совсем понятно для чего это все может быть нужно практически на практике реально?
Нет ли каких-то примеров? (практических)
Дмитрий, что касается потребительских кооперативов, то «это все» нужно, в основном, таким ПК, которые занимаются коммерческой деятельностью.
ЕНВД заканчивается в 2020 г., поэтому, с учетом социальной значимости потребительской кооперации (Преамбула закона 3085-1), законодатели предоставили некоторую льготу ПО / ПК, в которых более 100 работников, чтобы те с ЕНВД перешли на УСН, а не на ОСНО. Хотя, лимит в 150 млн. по выручке и по основным средствам для них не отменен.
Такие ПО / ПК входят, как правило, в систему Центросоюза.
Если же говорить про НПК, то «это все» может быть использовано, например, в случаях, когда НПК создает ООО (со 100% долей), ООО осуществляет коммерческую деятельность, при которой в лимит 150 млн. по выручке «укладывается», а по кол-ву работников / сотрудников — нет. В этом случае и пригодится «это все», чтобы находиться на УСН.
Конечно, всегда есть вариант в виде производственного кооператива (ПрК), в котором нет лимита по численности и который может взаимодействовать с НПК по подрядной или давальческой схеме, но, с 2021 г. появится новая возможность для тех, кто не хочет (или не знает как) использовать производственный кооператив (ПрК).
А если СППК не осуществляет деятельность и нет наемных обязаны сдавать сзв м ежемесячно
Татьяна, во-первых, СППК действуют по другому закону (не по 3085-1, который рассматривается на этом сайте), имейте это в виду.
А во-вторых, на нашем сайте есть поиск в правом верхнем углу. Наберите «сзв» и найдите публикации, посвященные этой теме.
Задавать вопросы «где придется» здесь не принято, можно бан получить.
А если ПК изначально не учреждал ООО, а «приобрел » его и стал единственным его участником?
Руслан, если следовать «букве закона», то, по нашему мнению, в таком случае, ООО не может быть на УСН, т.к. в Налоговом Кодексе речь идет о том, что ПО / ПК являются «единственными учредителями» ООО.
а учредители бывают только до момента гос. регистрации ООО, после гос. регистрации учредители становятся «участниками».
Однако, в нашей базе знаний говорится о случае (со слов пользователя базы знаний), когда их ПК приобрел 100% доли в ООО и ООО остался на УСН.
У них был спор с ИФНС и им удалось доказать ИФНС, что такое ООО может находиться на УСН.
Спасибо большое
Валерий Борисович, а если рассмотреть обратную ситуацию — т.е. НПК учреждает ООО на УСН и затем продает свою долю в этом ООО третьему лицу — новому участнику. При этом формально единственным учредителем такого ООО является именно НПК.
Павел, «не прокатит».
Т.к. НПК «был» учредителем, а не «является».
🙂
Не совсем понятна фраза «единственными учредителями которых являются потребительские общества …».
Речь идет именно об учредителях, или об участниках общества (ст. 7 Федерального Закона N 14-ФЗ от 8 февраля 1998 года «ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ»)?
Уже ответил по этому поводу здесь.
Доброго! Скажите, а на Сельскохозяйственный производственный кооператив все сказанное выше распространяется, т.е. законодательная база?
Владимир, а что, разве Ваш Сельскохозяйственный производственный кооператив создан по закону 3085-1?
Это было бы очень странно.
Кстати, можете пояснить, с чем связано, что Вы создали Сельскохозяйственный производственный кооператив, а не производственный кооператив по закону 41-ФЗ?
Добрый день. Про 100 человек и потребкооперацию понятно и для нас актуально.
Вопрос вызывает пункт 2.1 статьи 346.20. Если в организации потребкооперации численность будет 120 человек, какая ставка — 15 или 20% ? Судя по тексту должна быть 20%
А если 140 человек, то ставка опять будет 15%
Александр, причем здесь статья 346.20 НК РФ?
Речь в публикации идет про статью 346.12, пункт 3, подпункт 15).
Судя по тому, что Вы ответили вопросом на вопрос, Вы не знаете какую надо применять ставку
Александр, Ваш комментарий напомнил мне анекдот:
Мужчина что-то ищет под фонарем.
Прохожий спрашивает его: «Что Вы потеряли?»
Тот отвечает: «Ключи.»
-А где?
-У подъезда.
-А почему тогда Вы здесь ищете?
-Так ведь здесь светлее!
🙂
Надеюсь, теперь разберетесь.
С кодексом я самостоятельно разобраться не смог. Думал Вы поможете. Вы или не можете или не хотите((
Если, как я думаю, в кодексе нет ответа на этот вопрос, так и скажите.
Н-да…
«тяжелый случай».
Зачем «разбираться с кодексом», если в публикации есть цитата из Налогового Кодекса?
Вот ещё раз формулировка подпункта 15) пункта 3 статьи 346.12. НК РФ, которая будет применяться с 01.01.2021 г.:
Не вправе применять упрощенную систему налогообложения:
организации и индивидуальные предприниматели, средняя численность работников которых за налоговый (отчетный) период, определяемая в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области статистики, превышает 100 человек;
Положения настоящего подпункта не применяются в отношении организаций потребительской кооперации, осуществляющих свою деятельность в соответствии с Законом Российской Федерации от 19 июня 1992 года № 3085-I «О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации», а также в отношении хозяйственных обществ, единственными учредителями которых являются потребительские общества и их союзы, осуществляющие свою деятельность в соответствии с указанным Законом;
Вы не на мой вопрос ответили, я спрашивал:
«Добрый день. Про 100 человек и потребкооперацию понятно и для нас актуально.
Вопрос вызывает пункт 2.1 статьи 346.20. Если в организации потребкооперации численность будет 120 человек, какая ставка — 15 или 20% ? Судя по тексту должна быть 20%
А если 140 человек, то ставка опять будет 15%»
Александр, попробую ответить в 3-й раз (не считая публикации).
Итак.
Обычная организация, например, ООО, теряет право на применение УСН, когда у нее:
а). в учредителях (участниках) есть ЮЛ (юр.лица) и у этих ЮЛ доля в ООО более 25%.
б). кол-во работников / сотрудников более 100.
в). остаточная стоимость основных средств более 150 млн. руб.
Для ООО, у которых в учредителях числится ПО/ПК или Союз ПО/ПК, пункт а). не применяется. Пункт б). не будет применяться с 01.01.2021 г.
Для ПО/ПК и Союзов ПО/ПК, которые ведут коммерческую деятельность, пункт б). не будет применяться с 01.01.2021 г.
Для НПО/НПК и Союзов ПО/ПК, которые не занимаются коммерческой деятельностью, не применяется пункт в)., а пункт б). не будет применяться с 01.01.2021 г.
Кроме того, есть еще условия, которые не позволяют находиться на УСН.
Например:
г). наличие филиалов
д). доход более 150 млн. в год.
Для ООО, у которых в учредителях числится ПО/ПК или Союз ПО/ПК, а также для ПО/ПК и Союзов ПО/ПК, которые ведут коммерческую деятельность, пункт д). в соответствии с пунктом 2.1 статьи 346.20 будет увеличен до 200 млн. руб. с 01.01.2021 г. (с учетом повышенной ставки по УСН)
Для НПО/НПК и Союзов ПО/ПК, которые не занимаются коммерческой деятельностью, пункт д). не актуален ни сейчас, ни после 01.01.2021 г., т.к. у них этот показатель всегда = 0.
То что Вы написали относится к старой редакции кодекса.
Сначала была принята редакция НК, согласно которой с 1 января обычная организация при превышении 100 человек не теряет право на применение УСН, а платит его по повышенной ставке. И теряет право только при численности свыше 130 человек.
Потом принята редакция НК с поправками о потребкооперации. При этом изменения внесены в статью 346.12, пункт 3, подпункт 15.
А пункт 2.1 статьи 346.20, в которой говорится о повышенных ставках при численности сотрудников свыше 100 человек, но менее 130, оставлен без изменений.
Поэтому обычная организация, в которой 120 человек не утратит право на УСН, но будет платить его по повышенной ставке. А при 131 человеке утратит.
И я интересуюсь этими же ставками для потребкооперации